Existen dos tipos de juego de baraja llamados TRUCO.
Truco sin muestra, también conocido como porteño y el truco con muestra, también conocido como uruguayo.
Ambas opciones permiten participar de manera individual 2 y 3 jugadores o 2 parejas o 2 tríos enfrentados.
El objetivo del juego es obtener la mayor cantidad de puntaje hasta ganar el partido.
El truco es un juego donde se hace necesario poner mucha astucia, llevar la cuenta de las cartas jugadas y calcular las posibilidades en base a las cartas de valor que no se han mostrado en cada face de cada mano.
El truco es considerado un juego de mentirosos, el sentido real es que aquel que presenta cualquiera de los desafíos posibles podrá estar mintiendo que tiene mucho sin tener realmente nada y esto se repite en cualquiera de las faces del juego.
Jugado de manera individual el truco es "aburrido", dicho esto porque al jugarse en parejas o tríos se entablan verdaderos diálogos entre los jugadores de cada equipo donde se dan a entender las cartas que tiene cada uno a los efectos de establecer la táctica a seguir, estos diálogos se establecen a través de códigos y medias lenguas de forma tal que el equipo contrario que está también escuchando la conversación no descubra a pesar de dicho diálogo las cartas que realmente tiene cada uno.
Esta variante de conversaciones van acompañadas de señas. (3)
Es muy importante cuidar el uso del vocabulario, palabras como flor y sus variantes posibles, truco y sus variantes, envido y sus variantes, quiero o no quiero, estarán desafiando, aceptando o rechazando ofertas, sin posibilidad de retractarse en caso de haberse equivocado.
Jugadores astutos hacen uso del vocabulario para arrastrar a sus contrincantes.
Ejemplo:
Practicamente nadie aún ha jugado nada y uno dice:
-retruco!!!, buscando que el contrincante se equivoque y le diga - primero está el truco o nadie dijo truco - o - primero está el envido - entonces el jugador astuto dirá - quiero, retruco o falta envido - habiéndo logrado tirarle de la lengua al contrario.
Existen tres figuras diferentes por las cuales obtener puntaje: Flor, Envido, Truco.
Se juega con baraja española, retirando los 8, 9 y comodines.
Cartas en juego:
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 10, 11 y 12.
Cuando no estan predeterminados los equipos, se reparten las cartas (una a una) boca arriba y la aparición de los reyes (12) determinará las parejas o tríos.
Cualquier jugador comenzará a repartir en primera instancia.
Repartirá las cartas extraidas del mazo una a una en el sentido de las agujas del reloj. (1)
Cada jugador recibirá tres cartas.
El repartidor descansará el mazo a su derecha, señalando con esta posición quien ha sido el jugador que ha repartido y por lo tanto quien será "el mano" (jugador que comenzará "la mano".) (2)
Una mano se compone de tres descartes.
Cada baraja tiene tres tipos de valor:
Valor para la "flor", valor para el "embido" y valor para "truco"
Cada jugador se descartará de una carta comenzando por el mano y siguiendo el sentido de las agujas del reloj.
Una vez finalizado el primer descarte, la carta de mayor valor para el truco habrá determinado quien ha sido el jugador o equipo que va ganando el truco de esa mano, sin embargo necesitrá ganar 2 de los tres descartes posibles para haber ganado esa mano.
Una vez terminado el descarte (vuelta) de las tres cartas que poseía en principio cada jugador, se volverán a repartir las cartas, barajando previamente, siendo el repartidor esta vez quien fuese el "mano" (primero en jugar) en la "mano" anterior.
Antes del primer descarte el jugador deberá decir (cantar) "flor" si la tuviera, en caso de negarla (no haberla cantado) los 3 puntos de su valor serán para el equipo contrario.
En caso de que un jugador cantara "flor" y no la tuviera se le amonestará con 3 puntos.
No se contempla jamás que a un jugador se le haya escapado la palabra flor, la sola mención de esta palabra habrá determinado que ha cantado.
La misma aplicación tiene que ver con mencionar la palabra "envido" o "truco".
Ante el caso que un jugador tocara envido y otro que aún no ha jugado tuviera flor, el poseedor de la flor cantara "flor" anulando el envite.
Con esto quiere decir que en cada mano se podrá disputar una contienda de flor/es o de envido.
Sin embargo tras haberse ya descartado la mención de la palabra "flor" no tendrá ninguna consecuencia ni valor, salvo que hubiese tenido realmente una "flor" y así se considerará que la ha negado, el haberse descartado de la primera carta presupone que no tiene flor. Téngase en cuenta que el momento para cantar "flor" es cuando le toca el turno de descartar la primera carta de "la mano" y antes de hacerlo, salvo que alguien toque el envido antes que le llegara su turno.
Ante el caso que un jugador gritara (decir) "truco" el jugador contrario si bien puede aceptar o rechazar la oferta deberá antes "cantar" la "flor" si alguien la tuviera o podrá "tocar" el envido antes de contestar el grito de truco.
En caso que cualquier jugador contrario diga "quiero" o "no quiero" aceptando o rechazando la oferta, habrá anulado cualquier opción de tocar el "envido" en esa mano.
En caso de que cualquiera de los jugadores cantara "flor", este hecho anulará la opción del "envido".
En su defecto el jugador podrá optar por decir (tocar) "envido", debiendo el equipo contrario aceptar (dicendo quiero) o denegar (diciendo no quiero) el envite (la contienda)
Es de netiquette dejar que el "pie" (último jugador del equipo en descartarse) quien sea el que tenga la opción de tocar, dándose tiempo así para consultarse entre los jugadores del mismo equipo sobre la conveniencia de hacerlo.
Cualquier jugador del equipo contrario podrá aceptar o denegar el envite (envido).
Existen otros toques (invitación al envido), "real-envido" o x (equis) de puntos de envido, por ejemplo "5 tantos de envido" y "falta envido".
El valor de envido es de 2 puntos.
El valor del real envido es de 3 puntos.
El valor de x (equis) puntos de envido serán los puntos que el jugador le haya dado a x (equis).
El valor de Falta envido será la cantidad de puntos que le falte al equipo que va ganando para ganar el partido; esto es en el caso de estar en "buenas" (según tabla de puntaje) en caso de estar ambos equipos en "malas" (según tabla de puntaje) será ganar o perder el partido.
En caso de no aceptar cualquier tipo de envido del equipo que lo ha propuesto, este ganará 1 punto.
Existe el caso de "revirar" el envido (aceptar la propuesta ofreciendo además más, igual o menor puntaje en la disputa) para lo cual el equipo que propusiera inicialmente es ahora el que debe aceptar, negar o volver a revirar. Pudiendo seguir así hasta que el puntaje en juego supere la cantidad máxima a jugarse.
A los efectos de revirar no se debe pronunciar "quiero" o "no quiero" antes. El hacerlo determina que se quizo o no se quiere lo propuesto anteriormente. Se debe pronunciar otra oferta de envido unicamente.
Ejemplo:
Equipo A toca "envido", equipo B "revira" "envido", equipo A dice no quiero.
Equipo B habrá ganado 3 puntos, dos puntos por el envido inicial y 1 punto por el envido no querido.
En caso de aceptación del desafío el mano cantará su puntaje. De no hacerlo significará su retiro de la mano y se descartará (irse al mazo) completamente no debiendo mostrar sus cartas.
Ante esta posibilidad el siguiente en turno cantará su puntaje.
Si se juega en parejas o tríos, el contrincante siguiente deberá superar ese puntaje, pudiéndo decir "no puedo" que significará que le dá por ganado (de manera individual no del equipo) los "tantos" cantados aunque su puntaje no necesariamente sea menor y podrá ocultar su puntaje, pero en ese caso algún contrincante deberá, por turno según las agujas del reloj, superar en puntos los del contricantes para ganar los "tantos" (puntos) en juego del envido, en caso de no poder superarlos no debe decir cuantos "tantos" (puntos para el envido) tiene realmente.
Contienda de flores
Habíamos determinado que el jugador que cantara flor ganaba 3 puntos. Puede suceder que el compañero del equipo también tenga flor y esto sumará 6 puntos, para ello también deberá cantar flor, no debiendo esperar nadie su turno para hacer saber que es poseedor de una flor.
Quiere decir que en el momento que según el turno de juego un primer jugador canta su flor, los poseedores en esa mano que tengan también flor deberán hacerlo saber o aprovechar la ocasión para revirar o desafiar.
Esto quiere decir que puede suceder que uno o ambos contrarios tengan flor.
Esto provocará de manera natural un enfrentamiento de flores.
La flor que tenga mayor puntaje habrá ganado el enfrentamiento, pero podrá salirse un equipo del mismo al decir "no quiero" y el equipo ganador sumarse así mismo sólo sus puntos unicamente. Otra manera de salirse de dicho enfrentamiento es decir "chica" o "la mía es chica" porque puede suceder que ambos compañeros tuviesen flor y "achicándose" se retira del enfrentamiento de las flores unicamente, de manera individual.
Entonces la palabra a proseguir la tendrá el mano que podrá decir nuevamente flor y con ello estará determinando que no desea sumar mas puntos a la contienda y por su deseo disputará solo los puntos de la flor de aquel que tenga la flor más grande; pero podrá decir "contra flor"... o "con flor"... "al resto" que significa el resto de los tantos que faltan para salir del partido o "envido" o cualquiera de sus variantes en vez de "resto".
Al decir "contra flor" se estan jugando todos los tantos de todas las flores más el resto o el envite que fuera.
Al decir "con flor" se estan jugando unicamente el resto o el envite y no se anotarán los puntos de las flores.
Normalmente ante el caso de que ambos compañeros tuviesen flor y hubiera enfrentamiento, una de las flores se achica pero es optativo.
Entonces si dos o más contrincantes poseen flor el mano podrá decir nuevamente flor y no se estrá ni achicando, ni dando por ganado al equipo contrario, la palabra la tiene el equipo contrario pero unicamente aquel que tiene flor puede hablar, entonces podrá hechar el resto o una de las variantes de envido, en caso de hacerlo, es el turno del siguiente dar el quiero o no quiero.
Ante el caso de un quiero se cantará en el mismo órden que se había explicado para el envido.
En el caso de que el/los contrincante/s también opte/n por decir flor, al finalizar la mano habrá ganado los 3 puntos aquella flor que fuese la mayor en puntos.
Una vez definido el primer descarte, habrá ya quedado atrás la posible contienda de flores y envidos.
Ahora sólo quedará definir el truco de esa mano, que lo ganará aquel equipo que haya ganado dos descartes de tres.
Puede suceder que 2 o mas cartas sobre la mesa en el primer descarte esten "pardas" (empatadas) en su mayor valor, la carta mayor del segundo descarte será la que defina el ganador del truco de esa mano.
Cualquier jugador podrá gritar "truco" en cualquier momento, pudiéndo ser inclusive que no sea su turno jugar.
Ante ese "grito" (que no significa que ha levantado la voz, sino que significa que ha dicho truco) el equipo contrincante deberá decir "quiero" o "no quiero", no teniendo valor ningún tipo de expresión diferente.
En caso de "no quiero", el equipo que ha desafiado el truco habrá ganado 1 punto y se repartirán cartas nuevamente.
En caso de un "quiero" estarán en juego 2 puntos, continuando el juego normalmente.
Ahora tiene la palabra unicamente un jugador contrincante de aquel equipo que ha dicho truco anteriormente, la palabra que podrá usar es "retruco" y se estrán enfrentando ahora por tres tantos, así se acepte o no se acepte el reto con un "quiero" o un "no quiero". En caso de un no quiero se habrá terminado la mano, generando entonces 3 puntos a su favor el equipo que ha dicho retruco; Pero en caso de quiero se seguirá jugando por 3 puntos y la palabra pasará al equipo contrario pudiendo solo éste decir "vale cuatro" y nuevamente, si el equipo contrincante acepta los puntos en juego por el truco serán ahora 4 en total y los ganará aquel equipo que haya mostrado cartas superiores en dos de los tres descartes, en caso de un no quiero, el equipo desafiante del vale 4, ganará solamente 3 puntos y habrá finalizado la mano en el momento del rechazo.
Nota: De la misma manera que echar el truco se puede dar en cualquier instante de la contienda, el equipo contrario no está obligado echar el retruco inmediatamente, es optativo, y puede darse el tiempo de ver más cartas en juego antes de volver a desafiar, esto quiere decir que podrá continuar y cerrarse la mano sin haber levantado el desafío de un simple truco, se podrá tambien dar el caso de que ningún equipo grite el truco, esto determinará un (1) punto para el ganador del truco de esa mano.
Hasta aquí las referencias comunes entre ambos estilos.
El truco porteño
Se debe determinar antes del inicio de la partida si se juega con flor, esto quiere decir que es optativo y en caso de desición que no se juega con flores, aquel que la tuviera se abstendrá de cantarla o desafiar al respecto.
Ante cada descarte, las barajas se ponen frente a cada jugador propietario de dicha baraja y los descartes siguientes se descansará la baraja jugada encima de la anterior pero permitiendo ver la/las anteriores descartadas.
El partido lo ganará aquel equipo que alcance sumar antes 30 puntos divididos en 2 faces de 15, los primeros 15 puntos son malas, los segundos 15 son buenas.
Este estilo de truco permite anotar los puntos a medida que se van produciendo.
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Puntaje de cada baraja a los efectos de valorar el puntaje para la flor o para el envido, el órden de presentación determina también el valor para el truco:
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órden de valores
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puntos para flor y envido
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señas
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1 de espada (espadilla)
1 de bastos (bastillo)
7 de espadas (bravo de espada)
7 de oro (bravo de oro)
3
2
1
12
11
10
7
6
5
4
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1
1
7
7
3
2
1
0
0
0
7
5
5
4
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Agrandar los ojos o levantar las cejas
Arrugar la nariz
Guiño
Torcer la boca
Morder labio
Beso
Sacar la lengua
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Envido
Cada carta de manera individual tiene su propio valor a excepción de las "negras" (10, 11, 12) que no valen nada.
Una pareja de cartas del mismo palo sumarán por ese hecho 20 puntos, más los valores de las propias cartas.
Ejemplos:
6 y 7 = 20 + 6 + 7 = 33
10 y 12 = 20 + 0 + 0 = 20
11 y 5 = 20 + 0 + 5 = 25
En caso de tener 3 cartas de diferentes palos, se cantará unicamente el valor de la carta de mayor valor.
Flor
Una flor es la conjugación de las tres cartas del mismo palo.
El valor de la misma se determina por la suma del puntaje de los valores de las tres cartas más 20 puntos.
Ejemplos:
tres negras = 20
dos negras y 1 = 21
una negra y 2 y 3 = 25
5 y 6 y 7 = 38
Siendo este último ejemplo la mayor flor posible
El truco uruguayo
(1) El truco uruguayo permite unicamente el reparto de cartas extraidas de abajo del mazo.
(2) El repartidor en cualquier face del reparto, siendo normalmente la última, extraerá una carta más y la pondrá debajo del mazo, mostrándose, esta será "la muestra".
El ganador de cada descarte levantará las cartas de la mesa poniéndolas en el lomo del mazo.
En el último descarte, unicamente el próximo repartidor tiene derecho a levantar las cartas que han quedado boca arriba sobre la mesa, pudiéndolas acomodar a su gusto y hacer un "paquete" (acomodar la secuencia de las cartas en su beneficio).
El partido lo ganará aquel equipo que alcance sumar antes 40 puntos divididos en 2 faces de 20, los primeros 20 puntos son malas, los segundos 20 son buenas.
(3) En el truco uruguayo se prohibe mirar las señas de los contrincantes mientras dura el primer descarte que es el período normal de pasarse señas, es de netiquette, no existe penalización ante dicha infracción.
Las señas tienen real valor para los compañeros que las palabras dichas, quiere decir que uno puede decir verbalmente que no tiene nada y hacer las señas de que si tiene, entonces tendrá más valor lo que transmita por señas.
Este estilo de truco permite anotar los puntos unicamente cuando se ha finalizado cada mano.
La carta puesta de muestra genera "piezas"
Las piezas son 2, 4, 5, 10 (perica), 11 (perico) del mismo palo de la muestra.
En caso que una de las cartas mencionadas antes saliera de muestra, el 12 (rey) del mismo palo tomará su posición en el juego.
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Puntaje de cada baraja a los efectos de valorar el puntaje para la flor o para el envido, el órden de presentación determina también el valor para el truco:
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carta
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valor y puntos
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señas
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2 de la muestra
4 de la muestra
5 de la muestra
11 de la muestra (perico o caballo)
10 de la muestra (perica o sota)
1 de espada (espadilla)
1 de basto (bastillo)
7 de espada (bravo de espada)
7 de oro (bravo de oro o belo)
3
2
1
12
11
10
7
6
5
4
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30
29
28
27
27
1
1
7
7
3
2
1
0
0
0
7
6
5
4
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Agrandar los ojos o levantar las cejas
Beso
Arrugar la nariz
Guiño
Guiño
Torcer la boca
Torcer la boca
Torcer la boca
Torcer la boca
Morder labio
Abrir la boca
Sacar la lengua
Mano a la cabeza
Nota:
Algunos usan la opción de señalar o usar los dedos para identificar la seña
Por ejemplo:
Se arrascan la nariz o la mueven con la punta del dedo para la seña del 5
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Flor
Una flor es:
1 - Tres cartas del mismo palo (cualquiera)
2 - Dos piezas de la muestra y cualquier tercera carta
3 - Una pieza de la muestra y dos restantes cartas iguales del mismo palo (cualquiera)
1)
En caso de ser tres cartas de palo diferente a la muestra (al igual que el truco porteño) se sumarán 20 más el valor de cada carta.
Pero en caso de ser tres cartas de la muestra se usará entero el valor de la mayor carta más las unidades de las restantes piezas o cartas simples
Ejemplo:
2, 4 y 5 = 30 + 9 + 8 = 47 puntos
11, 7 y 3 = 27 + 7 + 3 = 37 puntos
Podría darse el caso de una flor de la muestra sin ninguna pieza y se aplica la misma ley que la flor de otro palo.
Ejemplo: 7, 3 y 1 = 20 + 7 + 3 + 1 = 31
2)
Se aplica el mismo criterio, de la carta de mayor valor se toma el valor entero, se suman las unidades unicamente de la segunda pieza y el valor de la tercera de diferente palo
Ejemplo: (muestra oro)
4 de oro, 10 (perica) de oro y 4 de copa = 29 + 7 + 4 = 40
11 de oro, 10 (perica) de oro y rey (12) de bastos = 27 + 7 + 0 = 34
3)
Se suma el valor de cada carta
Ejemplo: (muestra oro)
2 de oro, 12 (rey) de copas y 6 de copas = 30 + 0 + 6 = 36
5 de oro + 1 (bastillo) de bastos y 3 de bastos = 28 + 1 + 3 = 32
Envido
Se suman los valores de dos cartas solamente.
El jugador podrá tener una pieza y dos cartas restantes de diferentes palo; sumará entonces el valor total de la pieza más el valor de la carta de mayor puntaje de las 2 restantes.
Ejemplo: (muestra oro)
2 de oro, 6 de copas y 12 (rey) de espadas = 30 + 6 = 36
Podrá tener dos cartas del mismo palo y otra restante de palo diferente, sin que ninguna sea una pieza y entonces se sumarán 20 puntos por la conjunción de dos cartas del mismo palo más el valor de la carta mas alta de entre ellas, no tomándose en cuenta la tercera carta aunque esta pueda sumar mayor puntaje de manera individual, o sea que a los efectos del puntaje del envido se tomarán en cuenta sólo las 2 cartas del mismo palo.
En caso de tener tres cartas de palo diferente, sin que ninguna sea una pieza, se cantará el valor de la carta de mayor valor posible.
A ley de juego todo dicho:
Este canto que se entiende como "echar los perros" significa que aquel equipo que lo haya cantado esta desafiando al equipo contrincante con todas las opciones posibles.
Se podrá usar esta opción unicamente antes de que las cartas hayan sido terminadas de repartir y deberá cantarse antes de cada mano si se desea mantener su vigencia.
El equipo que ha hecho el desafío no levanta las cartas de la mesa hasta que el equipo contrincante haya dado respuesta.
El desafío consiste en:
Ante el hipotético caso de que ambos equipos tengan flor, el desafiante ya ha hechado la contraflor al resto, ante el hipotético caso de que ninguno equipo tenga flor, el desafiante ya habrá echado la falta al resto y además estará ya cantado el truco.
El equipo desafiado levanta sus cartas, se consulta y contestan.
En caso de tener flor deberán cantar: Con ley y querer o pasar la contraflor y querer o pasar el truco.
Por lo que la contestacion podr ía ser: "Con ley se pasa y se pasa o no se quiere nada" o "Con ley se pasa y se quiere" o "Con ley se quiere y se pasa" o "Con ley se quiere todo o Con ley se quiere y se quiere".
Luego si el equipo desafiante no tiene flor se actua normalmente y de acuerdo a la acepetacion o no del truco por lo que en este caso la palabra de retruco queda en manos del equipo que debe contestar.
En caso de no tener flor deberán cantar: Sin ley y querer o pasar la falta al resto y querer o pasar el truco.
Por lo que la contestacion podr ía ser: "Sin ley se pasa y se pasa o no se quiere nada" o "Sin ley se pasa y se quiere" o "Sin ley se quiere y se pasa" o "Sin ley se quiere todo o Sin ley se quiere y se quiere".
Si el equipo desafiante tiene flor, se actua directamente sobre lo aceptado con respecto al truco, pero en caso de haber sido aceptada la falta se cantarán los puntos regularmente y nuevamente seguirá la mano teniendo la palabra de retruco el equipo que ha sido desafiado.
Si tiene dudas, consúlteme. 
pabloomard@yahoo.com.ar
CONSULTA ENVIDO
el que tiene un 1 de cualquier palo, como debe cantar, un as, un uno, o simplemente 1 (tengo entendido que se canta un as)
en un juego de seis, cuando se canta el envido se debe respetar la vuelta arrancando por la mano. que sucede si canta uno de los últimos, vale o debe cantar de nuevo, se considera como valido lo que dijo o hay que respetar la mano
CONSULTA TRUCO
cuando queda parda, gana la mano real o la mano de la parda propiamente dicha, además, cuando queda parda, juega la mano real o la mano de la parda
muchas gracias, pablo junin bs as
El As no es una baraja del juego de truco, motivo por el cual no vale niguna referencia; en el unico caso que se puede cantar 1 es teniendo tres cartas de diferentes palo, dos negras y un 1, en otro caso se debe cantar el numero mayor y en caso de que junto al 1 haya una negra del mismo palo que el 1, se canta 21.
En juego de 6 o cualquier otra conjugacion, canta el mano y continuan cantando de acuerdo al orden de reparto, (de acuerdo a la vuelta de las agujas del reloj), hasta completar la vuelta a menos alguien cante flor, que en este caso deberá hacerlo en el momento de desafiado el envido. Sin embargo, no todos deben citar el puntaje que se tiene para el envido, el mano DEBE cantar su puntaje, quien le sigue al mano (equipo contrario) debe matar (citar un tanto superior), en caso de no poder hacerlo, dice o debe decir son buenas lo que genera que el siguiente en turno de su equipo deba matar o decir que son buenas y asi hasta llegar al tercero del equipo contrario, este deberá tener mucho cuidado en no decir son buenas antes de llegado su turno, porque como pie es quien manda y su palabra "son buenas" cierra a todo el equipo. En caso que alguien cite una cifra en desorden que pudiera ser o no ser relativa al envido es invalido, solo vale la cifra citada por el jugador de turno.
Parda significa empate, cuando la primera mano son pardas, no hay tercera vuelta, gana la segunda, salvo el rarisimo caso de que la segunda vuelva a ser parda.
Cuando en otro caso la segunda o la tercera mano es parda y las siguientes manos la ganaron una cada uno, gana el truco quien ganó la primera.
La mano real es un termino que no existe en el truco, en caso de pardas juega el mano, el mano se determina por el jugador que reparte y posa el monton de las barajas que no juegan a su derecha, si observamos donde esta el montón, sabremos quien ha repartido y quien es el mano. El mano es el primero en jugar y el mano es quien reparte en la próxima vuelta.
hallbergeric@hotmail.com
Hola. Mi situacion es la siguiente: jugando de a 4 se canta el envido y mi compañero que es el 1o. en cantar, canta mal (para ocultar su ancho). El 1o. del equipo contrario en cantar le gana con sus puntos y luego yo gano definitivamente el envido con mis puntos. La discusion fue porque los contrarios al ver que mi compañero habia cantado mal decian que tampoco valian mis puntos (con los que habia ganado y que realmente tenia). ¿Quien gana los puntos del envido?
Saludos Eric
Los puntos del envido lo ganan los contrarios, quienes no se equivocaron en cantar los tantos. A propósito o por error estan mal cantados y esto es penalizado a perder los puntos en juego del propio envido a pesar que uno de los copañeros (que cantó bien) tenga el mejor puntaje, el castigo es colectivo para todo el equipo.
Así mismo sucede (aunque no ha sido parte de la pregunta) en el caso de la flor.
"Ricardo Fideleff"
Ayer discutimos sobre este problema. Jugador A canta : envido y Jugador B contestando canta : envido y truco. A quiere que se termine el envido dando a conocer lo que se tiene pero sin contestar el grito de truco de B diciendo que 1? se termine el envido. El problema es que si se canta lo que se tiene, B se perjudica porque A contestara? o no si quiere el truco pero sabiendo lo que tiene B. Creo que A debe contestar a B si quiere o no el truco antes de cantar los numeros del envido. Gracias. Ricardo Fideleff
Hola Ricardo
entre tanto A y B me mareo, la pregunta es interesante y ha despertado por siempre controversias.
El envido debe resolverse en la primera mano y tiene prioridad en el orden del juego por sobre el truco.
En este caso ha habido un revire con respecto al envido ademas de que se ha hechado el truco, el primer jugador deberá aceptar o rechazar a ambos desafios debiendo hacerlo en forma separada, se quiere y se pasa, se pasa y se quiere, no necesariamente (unicamente en estos casos) debe emplearse la palabra quiero o no quiero, aunque si no se sabe contra quien se juega es preferible usar el clasico quiero el envido, no quiero el truco (por ejemplo).
Contestando especificamente la pregunta, que es enredada la respuesta, la misma es que se debe querer o no querer el truco antes de empezar a cantarse los tantos o de continuar, el segundo jugador ha aceptado el envido en este caso, pero ademas ha revirado de hecho al haber dicho envido y truco.
Suponiendo que el primer jugador pase y quiera, no se cantan los tantos del envido, se sigue el rabón.
Suponiendo que quiera y pase, se cantan los tantos del envido que valen 4 puntos y se pasa a jugar otra mano, ganado 1 punto el truco no querido.
Recordemos que el juego es el truco y ante un desafio del mismo se le debe atender, no nos olvidamos de lo demas pero le damos el honor que le corresponde en el juego.
"Matias Ezequiel Cerretti"
¡¡¡HOLA!!!COMO TE VA, EL OTRO DIA JUGANDO AL TRUCO PASO ALGO QUE NO PUDIMOS RESOLVER A SABER:
EN UNA MANO YO ERA PIE HABIENDO JUGADOS TODOS MENOS YO LA PRIMERA MANO JUEGO CON LA PRIMERA CARTA TAPADA, AMBAS BOCA ARRIBA, LOGRANDO QUE SEA LA MIA LA MAYOR, EL PROBLEMA EN CUESTION SE SUCITO PORQUE LOS CONTRARIOS TOCARON MI CARTA PARA PODER VER LA QUE ESTABA ABAJO Y LES DIJE QUE NO SE PODIA HASTA TANTO NO CANTARAN "TRUCO". ES ESTO ASI O NO. POR FAVOR RESPONDER.
MATIAS DE RESISTENCIA CHACO
Matias Salud
El equipo contrario no esta obligado a gritar el truco.
Para ver la carta realmente jugada puesto que es la que está apoyada en la mesa boca arriba, la misma en algun momento se deberá destapar, el partido debe continuar.
A los efectos de que tenga "efecto" lo que hiciste, el que debe gritar el truco y no destapar la carta antes que se acepte sos vos.
Desde el punto de vista tactico esta parada surte efecto haciendolo en la segunda mano, cuando se tiene la primera perdida, se pone una carta escondida que puede ser muy mala para mentir y una que gana la mano tercera con seguridad y se grita truco, surte aun mas efecto en el truco porteño si la carta escondida es espada o bastos, porque asi se muestran las rayitas de la carta escondida dando a entender que es espadilla o bastillo.
de "Miguel Angel Martinez"
Hola queria hacer una consulta sobreuna jugada que paso en un juego entre
amigos. Se canta envido-envido-realenvido, o sea 7 ptos en juego. Mi
compañero era mano y canta 27 el rival que le sigue canta "son buenas" ahi
empezo la pelea porque nosotros deciamos que cerro el canto que eso porque
si dice son buenas esta cerrando el canto, es asi o estamos equivocado.
El jugador despues del mano al decir: "son buenas" está aceptando que 27 son bunas para él, no puede en este caso dar por mayor ese puntaje en nombre de su compañero, no teniendo normalmente la manera de saber el puntaje para el envido, que no es posible transmitirlo por las señas, por ello tiene derecho el segundo rival a mejorar esos 27.
de "Horacio Figueroa"
Hola !
Te quer?a consultar la siguiente jugada: en un juego de 6, mi equipo ten?a 29 puntos y el otro 19. Repartidas las carta el pi? de ellos canta falta envido y truco, yo le contesto que quiero el primero y sin mas se comienza a cantar los puntos de cada uno, antes de terminar la vuelta y definir el tanto mas alto, el pi? que hab?a cantado interrumpe la jugada y me exige que acepte o no el truco, surgiendo una discución sin salida. La pregunta es si existe obligaci?n de contestar o de cerrar todo el reto en forma inmediata. Y otra pregunta es si existiera un puntaje en el final del partido ( ej 28 a 28 ) donde se canta en forma similar ( ej envido y truco )y ambos ganan cada uno de los retos Hay empate? o gana el primero que sale o en su defecto el que mas puntos saca en la mano ? Gracias. Horacio
Las palabras que se usan en el juego son muy importantes, si la respuesta es exactamente quiero el primero, no hay dudas que se ha querido solo el desafio del envido, sin embargo ha quedado abierto el desafio del rabon y el equipo desafiante puede exijir respuesta aun antes de que se verifique que pasa con el envido y asi debio' haber sido.
El desafio fue por ambas cosas, no se permite ver que pasa con uno para despues aceptar o rechazar el otro. Concretando, se puede intentar (lo que se hizo) hacer correr el envido sin dar respuesta al rabon, pero el desafiante exije respuesta inmediata a un desafio concreto y es su derecho, el desafiado debe contestar, se quiere todo, se pasa y se quiere, se quiere y se pasa, etc.
De ninguna manera se anula todo, hay un desafio que ya esta' echado (falta envido y truco) si el desafiante se retira pierde, si el retado se retira pierde en este caso los puntos de la falta porque ya lo acepto'.
El puntaje de cada mano se anota al final de cada mano, por lo que es entonces que se observa el tanteador, si esta empatado, se sigue otra mano o se resulve con otro partido, tambien puede resolverse con un alargue por ejemplo extender el partido otros 10 puntos.
Estas decisiones se toman en el momento de comun acuerdo, el empate es un caso raro.
De ninguna manera el que gana el envido sale primero, se debe resolver el truco, que aun sin que nadie lo haya cantado es parte del juego.
Salvo que haya sido falta envido y los puntos ganados son tan grandes que el que pasa a perder el tanteador no tiene posibilidad de alcanzar
de Diego Pereira
Estimado, jugando con uno amigos, nos surgio una duda con respecto al orden que debe
tener los cantos....un amigo me dice que no es lo mismo decir Truco y
Envido que Envido y Truco....la primera anula el envido o sea se considera
solo el Grito...es correcto esto?
Lo mismo para el Canto, al decir Truco y Flor, esta ultima pierde validez
por estar antepuesta al grito.
Te pido el favor de quitame esta inquietud... Desde ya, muchas gracias. Saludos. Diego.
El orden es muy importante, el valor de las palabras en el truco es importante.
Esta practica de retar al reves es picara y demuestra que el desafiante pretende robar puntos en el desafio, ejemplo.
jugador a: -Truco y Envido!-
jugador b: - primero se canta el envido-
jugador a: -quiero, real Envido!-
Otro ejemplo es gritar truco de mano, el otro dira' primero esta el envido y se repite la historia.
Pero podria suceder que el jugador que reta al reves es novato y se revee el tema antes de empezar o se empieza nuevamente una vez aclarado.
Ante la pregunta concreta, el desafio al reves es problematico y el desafiante, esta pasando realmente de tocar el envido y echa unicamente el truco, se puede abrir en varias opciones, sin embargo yo contestaria que quiero o no quiero el envido puntualmente, si hay discucion y se apela a que solo echo el truco, entonces se da por valido que solo grito truco, sin ambargo el otro jugador tiene derecho aun a tocar el envido, aun sin contestar sobre el quiero o no quiero al truco, este canto al reves no le anula el derecho al otro jugador a tocar el envido. El truco esta tambien echado y debo contestar o me puedo hacer tambien el vivo y dejarlo correr para ver que pasa o conviene, pero se puede llegar a exigir respuesta sobre el rabon antes de que se cante puntaje.
Todo esto a los efectos de hacer correr la mano, sin embargo se debe aclarar inmeditamente que hay un orden para las proximas manos, el jugador que canto' al reves no anula nada, por lo contrario ha desafiado el truco y el otro jugador puede hacer uso del envido.
El otro jugador puede tocar envido aun y si asi lo hace se debe atender a este primero
En el caso del truco-y-flor es el mismo problema, si tiene flor la estaria negando, el orden de como esto se toma es que no tiene flor, no quiere referirse al envido y grita el truco unicamente.
En caso de que el contrario tenga flor la canta y tiene toda la validez, en caso de que quiera usar su derecho de desafiar el envido tiene todo derecho a hacerlo
de "Emanuel Suigo"
En un partido ibamos 29 a 28 y al principio de la mano se canta falta envido y truco, y se quisieron los dos. Pero cuando se dicen los puntos de la falta, el equipo que iba 29 gana y autom?ticamente da por terminado el partido. ¿Esta bien hecho eso? ¿O hay que terminar la mano? No estaba el truco en juego todavia? Porque si ganaba el truco el otro equipo terminaba en empate. ¿Que hay que hacer en ese caso?
En este caso hay que avivarse
la mano termina cuando termina, o se debe olvidar que se juega al truco, el desafio principal es el truco, la mano no se cierra hasta que no se dan todas las pautas.
CuaNDO el equipo perdio la falta debio haber echado el retruco para poder ganar, pero aun asi, se debia termnar la mano y mas aun si estaba echado el truco.
No estan jugando al ludo el que llega primero a la casilla final gana.
La mano se debe terminar
de Javier Nuñez
Truco porteño:
Primera va mïa....empieza la segunda mano, como gane juego MI Carta "escondida debajo de otra"....abajo el ancho de espada, arriba un dos,,,,,, Los contrarios creen que jugue un dos .....todo se canta ....hasta el vale cuatro...... El que termina la ronda pone el de basto y festeja....es ahi donde "soplo" mis cartas y aparece el ancho escondido....o sea GANE....o no? jajajaja...o no se llama truco?...buenïsima la pagina!
no alcanzo a entender el "truco" al que te referis
la carta jugada es la que esta' posada en la mesa de eso no hay dudas, entiendo que jugaste ambas cartas una sobre otra, si la carta posada sobre la mesa esta absolutamente escondida y nadie podia ver que habia otra carta es armar relajo, y no vale, por ello se debe jugar ambas cartas de manera tal que se entienda que hay otra carta debajo, generalmente se deja ver las rayas que determinan el palo de la carta escondida, en tu caso deberias haber mostrado que hay una carta posada sobre la mesa y no es el 2 el que esta' jugado y con esto mostrar las tres lineas de la otra baraja en este caso el ancho, si ha sido asi, hganaste, si no ha sido asi, habiendo un juez se anularia la mano y dudo que se quiera seguir jugando contigo.
de Marcelo Di palma"
EN UN JUEGO DE 6 UNO DE MIS COMPA#EROS CANTA ENVIDO EL DEL OTRO EQUIPO LO
REVIRA CON ENVIDO Y SIGUE EL REVIRE DE PARTE DE NOSOTROS CON UNA FALTA
ENVIDO ,QUE ESTA NO ES QUERIDA ,COMO SE CALIFICAN LOS PUNTOS
Cuando decis "sigue el revire" me confunde la pregunta, tiendo a pensar que se trata de que sigue el revire inmediato con falta envido.
Siendo asi son: envido inicial = 2 puntos + revira con envido son otros 2 puntos porque se quiere al reviar nuevamente = 4 puntos + 1 punto de la falta no querida = 5 puntos, a pesar de ser falta envido se trata de un toque no querido por ello vale solo 1 punto.
El envido al ser revirado, quien revira esta aceptando el envido tocado anterior. Concretando son 5 puntos
Envido + envido + falta envido (no querido) = 5 puntos
de "Polo Tombolini"
A la gente de mundo matero
En el caso de tener FLOR (7 + 6 + rey) y negarla, ya que se ha cantado la faltaenvido, y con las treinta y tres puedo ganar mas puntos, si me voy al mazo con la ultima carta es decir el rey, pregunto?: el contricante puede solicitarme que de vuelta la ultima carta si yo no he querido el truco o me he retirado de la jugada?
gracias
Polo Tombolini
negar la flor esta penado, pero podria nadie darse cuenta y si nadie lo denuncia entonces pasa, pero ante la denuncia de haber negado una flor, el contrincante tiene derecho a pedir ver la carta y quedas con las ruedas pa' arriba.
No hay realmente ningun reglamento que obligue a mostrar la carta.
La acusacion de "nego' una flor" es seria y si se desea seguir jugando entre los mismos jugadores y no pesar en tu cabeza el cartel de tramposo se debe mostrar la carta
El truco es un juego de saber mentir pero la mentira es tactica, pero ante todo es un juego honorable.
de "alberto P"
Hay varias cuestiones con el tema de flor que me gustarian aclaren.
1) Ayer en una partida de 4 (2 parejas) Siendo mano en el truco porteño canté flor y esperé contestación de mis rivales ,como no la hubo dí por entendido que seguia la mano y tiré despues de un tiempo la primera carta. Uno de mis rivales entonces al ver mi primera carta me canta flor tambien. Es valido, cuanto tiempo hay que esperar porque sino la partida no continúa. Utilizó esa argucia para ver una carta mía y después cantar su flor.
El ejemplo es un poco complejo.
No existe tiempo de espera, debe o deberia ser casi inmediato. El jugador que no canta una flor que tiene, la niega, esto esta penado con tres puntos.
Puede suceder que el mano canta flor y juega sin esperar respuesta, esto es válido, no tiene porque esperar respuesta, podria haber sucedido que el otro jugador se distrajera (es aceptable) y no acusara su flor inmediatamente, si en el ejemplo presentado, el rival que tiene otra flor es el jugador inmediato en el turno, canta tambien flor puede llegar a validarse su flor tambien, normalmente es valida, pacticamente no entiendo que ventaja puede sacar el rival pr haber visto una carta.
En definitiva, en el enfrentamiento de flores gana quien tenga la flor mas alta en puntuacion y obviamente la carta jugada cuenta, por lo que no presenta problema en este caso.
Entiendo por la redaccion de la pregunta que la unica carta jugada es la del mano, siendo asi, la flor del rival es válida.
2) ...al no querer la flor me dijo no son 3 puntos son 4 por flor no querida. Es asi? o no.?
Por ejemplo ponen uds. que envido envido y no querido son 3 y no 2 puntos?.
Al cantar dos jugadores rivales flor, sucede que el mano canta flor, luego un rival canta flor, la palabra la tiene ahora el mano, que puede declarar "la mia es chica" y asi otorgar sin mas tramite que el rival tiene una mejor flor, en este caso el rival habra' ganado 3 puntos.
El mano puede volver a cantar flor y le esta otorgando la palabra de posible reto al rival, el rival puede tambien volver a cantar flor y ganara 3 puntos quien luego de terminada la mano en juego haya tenido la flor mas alta.
Pero si el rival ha echado cualquier reto que acompa#a a la flor, como por ejemplo: con flor envido o, el clasico contra flor al resto, el desafio propuesto en caso de no aceptarse vale un punto mas, o sea 4 puntos.
La explicacion no es "por flor no querida" sino que son 4 puntos por no haber aceptado un desafio propuesto mas la flor.
Cuando un jugador toca envido hasta aqui es un punto, si su rival revira tocando envido, de manera tacita esta aceptando el envido inicial que son 2 puntos y esta lanzando un nuevo desafio, por lo que se suma un punto mas que son 3 puntos en caso de no quererse y 4 puntos en caso de quererse.
3) Si tengo flor pero tengo a su vez 33 por ejemplo para el envido, no puedo guardarme la flor y jugar el envido. O es como decís si no la canto perdí 3 puntos.
Si fuera así y otro me canta flor y yo considero que a pesar de tener otra flor no sumo puntos y me va a ganar acaso tengo la obligacion de cantar también y así darle mas puntos al rival?.
Y si por otro lado me inclino por el envido en lugar de la flor y muestro solo las cartas del envido porque no tengo obligacion de mostrar todas las cartas, como saben o se enteran de que tenía flor?
El Truco es un juego criollo, de gauchos, si bien es un juego, y si bien se miente, la mentira es usada y es legal como artimaña para hacer creer (engañar) al rival sobre el juego que cada uno tiene, pero es un juego honorable.
Cuando un jugador miente escondiendo una flor o miente declarando puntos que no tiene, esto en principio esta penado con puntos en el juego mismo, pero de advertirse estos manejos como constante en un jugador, ese jugador no encontrara rivales que deseen jugar con un tramposo.
Filosofia aparte:
Como vimos, negar una flor esta penado con 3 puntos.
Si sos mano y no la cantas, corres el riesgo que el rival si cante y entonces solo te queda irte al mazo para que no descubran que negaste la tuya, tambien corres el riesgo que no se acepte luego el desafio del envido y asi solo habras ganado un solo punto de envido no querido con el riesgo que se descubra que no cantaste una flor.
Tener flor, por el solo hecho de tenerla, da ventajas, sin tener nada se puede echar el resto u otro desafio y apostar que el rival tampoco tenga mucho y asi correrlo, sea como sea, el tener una flor no es un castigo sino todo lo contrario, como máximo, uno puede declarar "la mia es chica", achicarse y asi el rival solo habra' ganado 3 puntos, negando la flor tambien los gana y ya el envido no corre.
de roman riquelme" - hedu_55@hotmail.com
si yo tengo 29 puntos y jugamos a 30 (entre 6 jug) se puede salir ( ganar )
con una flor es decir sumar 32?
La respuesta es si, aunque no exactamente y me explico.
Por supuesto no estas jugando al Ludo, el primero que sobrepasa la meta estipulada, gana.
En la pregunta no se especifica el puntaje que tiene el rival. Supongo que en este caso el rival esta bastante lejos de la meta y entonces al cantar el equipo que lleva 29, solo sumando los 3 tantos de la flor, SALE, porque no vale la pena concluir la mano.
Pero podria suceder que el rival lleva 28 puntos y ambos cantaran flor, entonces se debe terminar la mano o siguiendo el ejemplo, aunque no cantara flor, podria sobrepasar al rival llevando el rabon al vale 4.
Concretando: oficialmente se debe terminar la mano en juego.
de emilceramos@tutopia.com
Ayuda ! please!!
Consulta sobre reglas del truco:
Estaba jugando un partido de a 6. Yo era la segunda persona a jugar. Empieza la primer mano, el primer jugador tira su carta, yo (segunda jugadora) tiro mi carta (tenía 32 de mano y el 1 de basto) y ahI el sexto jugador (o sea mi pie) dice "me parece que yo dí de vuelta, no tendría que haber dado", en esa el primer jugador, o sea la mano, al ver que no le habían venido cartas dice "ahhh entonces vamos de vuelta" y todo su equipo tiraron las cartas.
La pregunta: Una mano puede ir de vuelta cuando ya empezó a jugarse?, además, la mano no se había dado cuenta de nada, supuestamente el pie fue el que creyó que había dado dos veces, si la mano no se dió cuenta, vale que despues de haber jugado, y despues de haber jugado el 2do. jugador (o sea yo), se tiren las cartas y se vaya de vuelta?.
Por favor! necesito urgente respuesta porque estoy jugando un campeonato entre compañeros de oficina!
En primer lugar permitaseme aconsejar que cuando se trata de un campeonato, exista un repartidor de cartas que es a la vez el juez de la partida.
Segundo lugar, el que reparte, debe poner el mazo (despues de haber repartido) sobre la derecha de su persona (entre si mismo y el mano) esto sirve para demostrar quien es el mano y quien reparte la proxima tanda.
De todas maneras es correcto que se haya parado la mano y se haya repartido nuevamente a pesar de lo sucedido.
de max_planck34@yahoo.com.ar
Hola....
el otro dia surgio una duda sobre posicion de las cartas en una partida y me gustaria que me envien por favor la respuesta, dado que desperto polemica.
La situacion fue asi: se habia jugado la primer ronda de una mano, en la mesa habia 4 cartas descubiertas. Al jugar la segunda carta, el equipo que habia ganado la primer meno, canta truco, que es aceptado. La cuarta persona en jugar la carta, que pertenece al equipo ganador, y que ahora tambien tiene la carta mas alta, muestra las dos cartas que tenia en la mano "exactamente una arriba de la otra" de manera que solo es visible la carta que gana esa mano.....pero la tercera, que no es necesario jugarla, queda debajo.
Los puntos se le negaron a este equipo porque se dijo que el orden de las cartas era el incorrecto, que la carta que habia quedado oculta debejo de la que se veia correspondia a la mano en cuetion......
es verdad esto????
no es valida solo la carta mostrada???
podran ayudarme con esto??
Gracias
Muy interesante pregunta, normalmente despierta discucion esta situacion.
La carta jugada es la que se apoya en la mesa.
Esta modalidad se usa normalmente para gritarle al rival alguna de las variantes del truco, normalmente se descubren solo las rayitas que trae la baraja arriba, a saber:
4 rayas = basto
3 rayas = espada
2 rayas = copa
una raya = oro
y se muestra en realidad la carta que no se juega y que generalmente tiene poco valor, por ejemplo.
el jugador grita "truco" y pone sus dos cartas hacia adelante, una sola de ellas se apoya en la mesa, esa es la carta jugada, pero no se ve, apenas 4 rayitas, podria sospecharse que es el bastillo, la carta que se ve es el 6 de oros (no vale nada), alguien puede sospechar que esta jugando el bastillo y asustarse, otro alguien puede confundirse que se juega el 6 de oro y querer el "truco" echado.
podrian haber otras situaciones e intenciones, pero lo importante es que la carta jugada es la que se apoya sobre la mesa, aun sin sostenerlas en la mano y aunque la que esta arriba toque un poco la mesa, la carta jugada es la de abajo.
Todo esto cambia, en cambio, si la carta que esta abajo, esta' tapada o sea boca abajo, no se muestra, una carta puesta sobre la mesa tapada, no esta' jugada.
Resumiendo, si la carta en cuestion puesta boca arriba, debajo de la carta "ganadora" (segun tu relato), apoyada en la mesa y no alcanza para matar las demas cartas de el o los contrincantes, el que genero' esa situacion pierde la ronda, no la mano.
Segun tu explicacion, habia ganado la primera ronda, ahora la segunda la perdio' porque era otra carta que apoyaba en la mesa, los puntos hasta ahora no estan perdidos, porque si bien la carta mostrada no entro' en juego por la situacion descrita, la carta mostrada y no jujada si puede entrar en juego en la tercera y definitiva ronda, ATENCION, no porque se mostro' la carta al publico esta pierde su valor o se anula o pierde la mano.
Buenas queria saber si sabias algo con respecto a esto. No encontre ningun reglamento que se refiera a esto.
Estabamos jugando y se canta envido, se dice que si. El contrincante que es mano canta 0... entonces como nosotros no teniamos mas que 6 (estabamos mintiendo al cantar) le decimos "son buenas". Entonces ahi entra la discución.
Imaginate que tiene 21 con el ancho de espadas y para ocultarlo canta mal el tanto... ¿se puede hacer esto? ¿uno por obligacion tiene que cantar el tanto que tiene? Osea si llega a ganar esta claro que los puntos no son para el porque "sumo mal".
Tambien de ahi entrar al par de cosas mas, porque en el caso de que cante 20, despues le digo 27 y su compa?ero me dice 30. Entonces al final cuando el que canto 20 juega el ancho de espadas se ve que me canto mal, se cuenta los puntos para su equipo o por el hecho de que uno haya cantado mal ya anula su puntaje.
En el caso de que despues de que canta 20, nosotros ganemos con 33 por ejemplo. Cuando juegue el ancho de espadas, no se puede hacer nada porque el tanto lo ganamos bien, no creo que se le puedan restar puntos porque mintio.
YO particularmente siempre juegue a que se pueden mentir los tantos, pero hay gente que no entonces siempre se entra en un dilema. Me gustaria saber si conseguis alguna fuente importante para solucionar esto (algun reglamente de un torneo, algo asi)
Gracias, Patricio.
saludos Patricio.
Si bien, (como he contestado en otros mensajes) el truco es un juego de mentirosos, el truco es un juego de honorabilidad.
En primer lugar, (siguiendo con el orden de las preguntas) el mano en el ejemplo dado, canta cero, rarisimo pero posible, unicamente con tres negras de distinto palo seria cero.
No hay una penalizacion especifica sobre esto, al ser aceptado el envido, el mano "debe" cantar sus puntos inherentes al envido, vale decir que al cantar cero y siendo mano, debio' haber sido correjido verbalmente y cantado nuevamente.
Visto desde otro angulo, si esta mintiendo en el puntaje que tiene del envido, por lo tanto al descubrirse que sus puntos son otros y no cero o cualquier otro ejemplo, el jugador que canto' mal esta perdiendo los puntos del envido y con ello el equipo al que pertenece.
Mas adelante, al tener 6 y dar a cero por buenas, tambien se esta mintiendo, pero siguiendo un orden logico, en caso de que quien canto cero y tenia puntaje mintio es quien pierde los puntos del envido por haber mentido primero, pero en caso de que SI tenia cero, entonces quien canta son buenas teniendo 6 y este 6 se descubre es quien pierde los puntos del envido.
El desarrollo logico haria que quien tiene 6 se va al mazo en el truco, pero nuevamente, si se descubre la mentira de la exposicion de los puntos, quien falsea los puntos que tiene pierde, solo hay que descubrirlo, cabe recordar que si no es quien gana el envido, no debe mostrar las cartas que se van al mazo, porque no es relevante.
Sin embargo, decirle a un cero son buenas es demasiado sospechoso porque seria ya demasiada casualidad que dos jugadores en una misma mano tienen cero o sea tres negras de distintos palos.
De todas maneras, contestando puntualmente aunque ya lo dije.
En el correr del descarte se descubre que uno o mas jugadores mintio en el puntaje del envido, la mano continua con el rabón (truco) pero quien haya mentido en el envido pierde y si mintieron varios, pierde los puntos el mentiroso de mano.
Continuando con el orden.
No es exacto, hay probabilidad de doble penalizacion, si el que mintió en el envido pierde de todas maneras el envido, pero gana el truco, tambien pierde los puntos que se jugaron en el truco.
Ejemplo, mintio en el puntaje del envido para ocultar que tiene una pieza (el ancho en este caso), cambió la estrategia del juego del contrincante en virtud de esto, si hubiera cantado uno o 21, se hubiera sospechado y el equipo contrincante que perdió hubiera jugado seguramente una estrategia diferente, por ello, tambien pierde los puntos del rabón.
El canto exacto de los puntos que se tiene en la mano ante un envido es obligatorio.
La mentira en este juego es ilegal.
Se le llama juego de mentirosos porque a traves de los dialogos permitidos en la mesa del juego se le hace entender al contrincante una serie de mentiras y/o porque aun no teniendo nada uno puede hechar los perros (desafiar) lo que quiera, lo que seria en el poker un blof.
Queria hacerle una pregunta en base a una situacion que nos sucedio en el dia de hoy.
Jugamos al truco todos los dias y es la primera vez que nos sucede.
En un truco de 6 personas, ya estabamos en "buenas", ellos (Martin, Marcelo y Ruben)tenian 24 ptos y nosotros (Juan,Jose luis y Gustavo)23 ptos.
Ultima mano..... reparte Jose luis, a su derecha estan Martin,Juan,Ruben, Gustavo y Marcelo.
Martin canta Flor y Juan tambien. Martin se achica y Juan lo mismo.
Aqui comenzó el problema pues para mi tenian que haber tendido las flores en la mesa (el que ganaba la flor ganaba el partido) pero seguimos jugando a pesar de mi sugerencia .
La cuestion es que llegamos al vale cuatro el cual ganamos nosotros, pero la flor la gano Martin., por lo tanto ambos equipos terminamos con 27 puntos.....
¿quien gano el partido??
Sin importancia de los nombres de los jugadores, el partido terminó en empate.
Evidentemente y sin desmedro de nadie, he aqui alguno mas inteligente que otro, o son todos demasiados novatos.
Cada mano y sin importar que sea la ultima, se compone de dos partes:
1 - flores o envidos, que podría suceder que nadie utilice, vale decir que podría nadie tener flor y esto no genera puntos y podría suceder que nadie "toca" envido y esto tampoco genera puntos.
2 -Pero el truco al menos vale un punto, aun que sucediera que nadie lo gritara.
Concretando, una vez puesta en marcha una mano, aunque sea la última, la misma debe concluir y se computan los puntos surgidos. Los de la primera parte y los de la segunda, no hay posibilidad de exponer las flores y así concluir el partido.
En el caso presentado, me llama la atencion un detalle.
Hay partidos de 15 y 15 puntos (porteño) normalmente y partidos de 20 y 20 puntos (campeonatos), unicamente en el truco uruguayo (con muestra), este ultimo.
El tema es que me llama la atención que iban 24 a 23 y no me cierran los números.
Al haber dos flores que se achicaron, se generan solo 3 puntos que se lleva quien tuviese la flor mas alta.
Tu exposición de los hechos es que debieron contar los puntos en el momento que se cantaron las flores y se achicaron y así se concluía el partido.
Como dije, se generaban solo 3 puntos asi que aun siendo el partido a 15 y 15 o sea 30, al mostrarse las flores no salía ninguno, uno sumaba 27 o el otro 26.
Por eso, se me ocurre que alguien fue inteligente o fue casualidad que estiró la mano hasta el vale 4 para salir.
Pero por otra parte me decis que el partido terminó en empate con 27 puntos y aqui sí que no entiendo nada, ningun partido termina con 27 puntos en total entre malas y buenas o solo de buenas.
Espero una respuesta sobre esto último y lo demas cntesté (eso espero) la pregunta concreta.
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